「有給は労働者が自らの身体や心の健康を維持するための手段です。目標達成が優先されるべきではありますが、そのために健康を損ねて働く必要はありません。パワハラというよりも、労働法に違反することになるかもしれませんね。」

1 ぐれ ★ ：2023/03/11(土) 00:36:34.56ID:ySWwVfxM9
※2023年3月8日　ITmedia

Q＆A　社労士に聞く、現場のギモン

【Q】若手社員が有給休暇の取得を申請したところ、部長が「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」と発言。パワハラにあたるのでしょうか？

連載：Q＆A　社労士に聞く、現場のギモン
働き方に対する現場の疑問を、社労士がQ＆A形式で回答します。

Q：　当社の営業部の若手社員Aは、今期の目標が未達の状況です。そんな中、営業部長のBに対し有給休暇の取得を申請しました。すると、B部長が「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」と発言したことで、問題になっています。

　社員Aは「有給休暇を取ることをとがめるような発言をされ、ショックだった。有給休暇は労働者の権利なのに、上長が権利の行使を阻害するような言動を取るのはパワハラにあたるのではないか」と人事部に訴えています。

明確に拒否はしていないが、パワハラにあたるのか？

A：　この上司の一言は、「有休取得を認めない」と明確に拒否しているわけではありません。しかし、「目標未達なのに、有休取るんだ」という発言は、結果として、言われた者が取得することができなくなるような心理的圧迫を与える言動と思われます。

　職場におけるパワハラに該当するのかどうかについては、その言動が次の3つの要素を全て満たしているかどうかで判断されます。

（1）優越的な関係を背景とした言動であること　
（2）業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動であること　
（3）労働者の就業環境が害される言動であること
　これらを踏まえ、今回のケースに照らし合わせて考えます。

続きは↓
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/08/news033.html
※前スレ
【有休】「へぇ……目標未達なのに、有給取るんだ」　上司の一言はパワハラ？ ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678361216/

★ 2023/03/09(木) 14:35:44.55




27 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:03:17.11ID:CtDVgjvA0
>>1
自分の給与はどこから出てるのか考えろよ。
労働者の権利を主張する奴って仕事できない奴が多い。

31 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:07:08.44ID:RK0wLk+J0
>>27
権利じゃなくて義務なんだけどな

35 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:08:28.38ID:7bi9fl3j0
>>27
一部同意はするが、目標が適切な給与相応なのか？
それはイコールではないよな？
仕事出来なそうだな

47 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:47:15.94ID:PCSkLXsc0
>>1
スルーして取ればいい
目標問題とは別

59 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 02:09:50.05ID:6NwO6sYM0
>>1
パワハラじゃなくて目標達成しないと取得出来ない有給なんて法的にはありません。
逆に達成できないような目標を立てさせて有給を取得させないことも
可能になるわけですが、社労士大丈夫ですか？

93 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 04:26:32.09ID:KelgWpRb0
>>1
目標がおかしい

2 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:37:46.00ID:CdENm6T90
それは有給は取るなという意味ですか？

6 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:40:25.45ID:g0VnkSZn0
有給とっても構わないけど
目標を達成できない無能な社員は解雇するべきだろうな

8 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:40:31.78ID:fn1cv4vN0
別に取るなとは言ってない
これを言う上司のコミュ力が欠けてるだけ

9 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:42:02.70ID:d1y00Jc50
職種によっては完全にとれないらしいね
建築は終わってるらしい

13 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:48:09.07ID:XaxJULJr0
有給もとれない無理な目標を立てる方が悪い

14 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:48:45.75ID:W2WLiuSG0
目標を達成できなさそうな社員をちゃんとサポートしてやれよ

17 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:54:45.57ID:DgSG2qXj0
山登りで例えるとわかりやすいだろ
みんなで山登り開始
1人だけ遅れてる奴がいて、そいつがまだ序盤なのに休憩を入れる

こんなことやってたら頂上に一向に付かないし目的が達成できない

それをチームのリーダーが言うのは普通の事

でも、社会ではそんなの関係なく有給を取ると文句を言ってくる層が必ずいる
無視して有給取れ
有給制度というものがちゃんとある、その権利に文句言ってくる奴は基本的に頭が悪い

22 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:58:49.86ID:reLyjXNA0
>>17
年次有給休暇は、グループでなく、労働者個人にごく当然に発生する権利だ。

比喩がおかしいわ。

52 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:56:53.82ID:Dwb8Tc+B0
>>22
仕事はグループでしてる
有給は個人の権利

>>17はどこも間違ってないやん？

18 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:55:17.07ID:ZDCFtuA+0
目標未達なのはあなたの指導、指示が間違ってるのではないでしょうか？私に実力がない、というのであれば私の実力を見誤ったあなたのミスだと思うのですがいかがでしょうか？

って言ってもらいたい。

19 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:56:22.74ID:RK0wLk+J0
有給取らなければ目標達成すると勘違いしてる？

21 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 00:58:48.82ID:m6nB48XW0
>>19
だよな。
単純に目標未達による低評価、これだけでいいのに。

24 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:00:55.94ID:7bi9fl3j0
有給は権利、目標は目標、労働契約に目標はないから目標と権利は釣り合わない

25 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:01:18.22ID:RK0wLk+J0
実際には成績がいいやつに休まれると困るってのはあるけど、
成績が悪い奴がいくら休んでも大した影響はないんだけどね

26 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:03:04.64ID:vRHMoNAs0
昨年入社した新卒新人の子が「テレワークなんで上司の発言は全部自宅で録音してます。即、労基署か警察かマスコミに連絡できるように」って言っててなんか最近の若い子はすごいなぁって感心した昨年末の忘年会

90 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 04:06:17.67ID:ixq93lCx0
>>26
こんな事を同じ会社の人に平気で言うなんて、かなり頭悪い新人だと思うぞ。

51 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:53:24.88ID:esnK22hc0
>>28
その通り。
むかし、盆正月、土日と仕事に駆り出されたが、
売上が悪くなった途端にクビにされた。
母親が病気で大変な時に側にいられなかったのは後悔しか無い。
突然クビになるぐらいなら有給全部使って休んだのに。
勝手に自己都合って事にされたからハローワークで意義を申し立ててひっくり返してやったけど。

会社に尽くしていると思っても何にも残らない。
家族の為に生きる事の方が大事だね。

29 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:06:21.13ID:yV68lVL/0
これ逆に部下が目標未達なのに有給を取るという逆パワハラにはならないの？ｗ

33 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:07:39.89ID:XZI7Q2XU0
有給はとってもいいけど
納期1週間前なのに3日バカンスとか行くやつはやばいと思う
その辺、納期の1ヶ月前は取らないようにみたいなルールがあればいいけど
今何もないからややこしくなってるんだろう

36 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:10:36.34ID:RK0wLk+J0
>>33
明日から３日休みますはアホだと思うけど、
1ヶ月前からこの日から３日休みますって伝えてれば問題ないだろ

77 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:07:59.78ID:XZI7Q2XU0
>>44
どこまでを許すかだよね
ヨーロッパとか納期とか一切関係なしに1ヶ月2ヶ月バカンスで海外で生活してきまーす
とかやってるし
そこまで許すんかいって話になる

53 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:58:09.20ID:reLyjXNA0
>>33
年次有給休暇の時季指定権が労働者にある以上、仕方ないだろう。

それに、年休はもともと日や半日の細切れでなく、まとまった日数を取らせて心身の疲労を回復させるためにあるんだし。

どうしてもこの時季がこまるなら、使用者が時季変更権を使えばよいが、要件は厳しい。

96 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 04:37:10.03ID:LCCzOpTj0
>>53
変更権は経営側にもあるけどな
バレンタイン前のチョコレート屋とクリスマス前のケーキ屋なら認められるだろう

34 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:08:07.47ID:4RscDqfT0
パワハラかどうか以前に
そんなこと言って何か改善すんのかな？って思う。
悪意より頭の悪さの方が深刻だよね、そういう無駄な老害は。

41 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:29:07.18ID:GBR2HarW0
今の守られた若い社員が上の立場になったら社会は回らなくなるだろうな。全員が同じ日に希望休と有給が重なってやすみたいですとかね。ハラハラも大概にしとけや

42 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 01:30:16.66ID:AphKey4x0
有給は権利だから使ってもいいんだよ　でもな
せめて自分の給料分位は稼いでくれよと言いたくもなる
使えない奴に限って有給全消化しやがる

61 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 02:18:05.94ID:Np/eqJcF0
>>42
会議ばかりして一銭も稼がないくせに高給の役員はどうなんだよ

57 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 02:07:43.36ID:5XP9HJ/00
権利だからと言って空気読まずに周りにあとはよろしくwみたいな奴いるよね
倒産する会社ってこういう人種が多そう

58 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 02:08:02.62ID:7cpUtsN30
有給１日取得から体調不良（）で今週全部休んだやつおってワロタ。ちな今年二回目
査定楽しみにしとけなｗ

63 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 02:23:36.12ID:i0Yj494Z0
有給って年5強制的に取らないとダメだろ。
取らないと会社の責任者が捕まるぞ。

69 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 02:34:00.64ID:Ws5u7V7X0
有休なんてそうそう取れんわ
人もろくに居ないんだから
せめて買い取りしてくれんかねぇ
一日5000円でいいからさ
それでも有休使われるより
会社としては得のはずだよ

74 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 02:48:55.64ID:RwMGtmtH0
>>69
最低賃金でもいいから買い取りしてほしいよな
年20日も消化できんわ

78 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:08:56.29ID:hrOThm8v0
>>69
そんな安い値段いや(´・ω・｀)

97 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 04:43:50.56ID:LCCzOpTj0
>>69
今は原則禁止じゃね　40日を超えて繰越できない分は買取可能だが
もう半年働いたら10日の法律は見直すべきだけどな　あれも雇用の流動化の妨げの一つ

>>63
それが始まってから会社の年次休暇を逆に引き下げた所は多いぞ
土曜を出勤日に変更してそこで有休を使わせる
俺の職場なんて元々土曜に出勤しても仕事がないんだから完全に違法だけどな

73 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 02:48:29.96ID:5XP9HJ/00
有給取るタイミングによって出世の機会失うって逆にマイナスでしょ

76 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:05:39.26ID:n5oCc9Pn0
新卒諸君！
有給休暇とは長年勤め上げ成果を出し
企業に貢献した人が使える権利だ
君たちも有給休暇使えるように20年30年と頑張りなさい

79 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:08:58.98ID:KfC5L8Ye0
有給休暇を略記するとき「有休」と書く人の方が「有給」と書く人より、言語感覚的な意味でセンスがいい。
と思ってる

80 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:16:33.96ID:i0Yj494Z0
>>79
単に有給を有休と勘違いしてるやつもいるぞ。

84 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:30:48.36ID:KfC5L8Ye0
>>80
「有給休暇を略記するとき」という前提を踏まえた上で、80を書いたのだろうか？

82 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:24:34.07ID:pQ8NzGL10
目標未達言われた程度で怯むな　もちろん有給使いますと答えてやれ　

83 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:29:19.89ID:OKTtHEKc0
有給取らせないと会社がペナルティ受けるの知らないのか？
もしくは有給消化したことにして出勤しろと言ってるのかどっちにろ終わってる上司

85 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:32:25.00ID:VT4MjPeD0
有給
拒否

って、ゴリゴリでＯＵＴ
なんじゃなかったっけ？

86 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:34:41.01ID:pQ8NzGL10
>>85
アウト　会社に出来ることは時期をずらしてくれとお願いする程度
目標未達なのに有給使うの？って圧力をかけたらどんなペナルティになるのだろうか

87 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:49:09.39ID:oirid/P00
仕事の為に仕事するなんて趣味仕事人か起業経営者だけだ
生活の為にしょうがなく仕事してんだから

88 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 03:53:28.76ID:HpWiH3710
好きなだけ休ませればいいじゃん
目標未達なら評価下げて一生昇格させなければいいだけ
いちいち嫌味伝えるのはマヌケ

100 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 05:18:23.07ID:tU4WKOC/0
>>89
目標なかったら
そいつはなんのためにいる

98 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで ：2023/03/11(土) 05:02:23.25ID:AZIMCR460
逆に会社が咎められるから嫌でも取れって言われるけどな最近は